Интервью Игоря Кованова

Игорь Кованов 

Факультет - Экономика

Основатель и Управляющий Партнер инвестиционно-банковской компании Falcon Advisers (www.falconadvisers.ru) 

 

Известно, что для выпускников экономического факультета IB стоит на первом месте в рейтинге желаемых работ. Почему?

Честно говоря, я не могу ответить, почему это так. Но я очень рад этому, потому что из моего выпуска менее 10 человек занимаются корпоративными финансами, остальные, в основном, пошли в большую четверку, что конечно, на мой взгляд, плохо. Плохо, потому что скучно, не хочу никого обидеть - каждому свое.

Я говорю корпоративные финансы, потому что это более широкое понятие, чем Investment Banking (IB), это основная наука как для инвестиционных банкиров, так и для профессионалов из private equity (PE) фондов.

Что такое IB – если кратко, то это, в основном, оказание консультационных услуг по осуществлению M&A сделок, организации IPO, а также привлечению инвестиций от private equity фондов (частное размещение). PE - это почти то же самое, что и IB, только ты не на стороне продавца, а на стороне покупателя и после сделки все не заканчивается, а только начинается. Хотя драйва там меньше – я могу сравнивать, я работал и в private equity и в IB – лично я инвестиционный банкир.

Лично меня привлекает специфика IB – это самая лучшая профессия у финансистов, здесь никогда не бывает скучно, ты всегда узнаешь что-то новое: ты постоянно анализируешь новые компании в разных индустриях: сегодня занимаешься розничной торговлей, завтра занимаешься нефтью, послезавтра занимаешься телекоммуникациями и у тебя складывается общий взгляд на экономику. Ты реально понимаешь, как развивается тот или иной сектор, его специфику, от чего зависит его инвестиционная привлекательность, какие там драйверы для роста. Здесь уровень общения совсем другой, ты постоянно общаешься с топовыми людьми: либо с акционерами, либо с топ-менеджментом, ниже никогда, и то, что ты говоришь для них очень важно, они тебя слушают, т.к. ты непосредственно помогаешь зарабатывать им деньги, а не пишешь им огромные книжки с «хорошими советами» (консалтерам надо платить деньги за что-то мифическое, за бумагу), как это делают большинство консалтинговых компаний. В IB же специалист получает деньги только за результат. Ты проводишь сделку, продавая компанию и, тем самым, зарабатывая акционерам деньги. Другой пример ты привлек инвестиции от фондов – есть результат? Есть. Вот из этих денег тебе и платят в итоге.

Инвестиционные банкиры всегда были элитой финансового рынка, но если инвестбанкиры и уходят в industry, то обычно на позиции генерального / финансового директора или директора по инвестициям и стратегии. Например, генеральный директор Полиметала Виталий Несис проработал 2 года аналитиком в Merrill Lynch, глава управления инвестиционного анализа и отношений с инвесторами нефтяной компании «ЛУКойл» Андрей Гайдамака ранее работал аналитиком в Morgan Stanley, и этот список можно продолжать бесконечно…

Как-то мне один хэд-хантер рассказал, что инвестиционных банкиров видно за версту – они всегда лучше всех одеты: лучшие костюмы, лучшие сорочки, дорогой галстук, запонки и ботинки за 1000 баксов. Забавное описание профессии.

Очень рад, что сейчас в Вышке создали специализацию, которая называется корпоративные финансы, ведет ее Ивашковская Ирина Васильевна. Она переводила библию всех финансистов «Основы корпоративных финансов» Брейли и Майерса. Несколько раз интервьюировал ее студентов, не скажу что блестяще, но намного лучше, чем выпускники других ВУЗов. Я учился на общей кафедре Финансы и фондовые рынки у Берзона. Уже тогда я точно знал, что буду заниматься фондовым рынком. Правда, когда я выбирал кафедру, я еще не знал точно, что буду заниматься корпоративными финансами. А вот на аудит или что-то подобное я идти не хотел.

Говорят, что попасть в IB не просто - в отличие от многих других сфер очень высокая конкуренция между претендентами на рабочее место. Почему?

Абсолютно верно, практически нереально попасть, особенно если это западный банк, в российский, правда, попроще. До того как основать свою компанию, я работал в Deutsche Bank, мои коллеги проработали года два в большой четверке, а после этого приходили аналитиками первого года.

По поводу аналитиков или Trainee – им поручают самые простейшие задания: мониторинг и клипинг новостей, апдейт компов – их называют Bloomberg guys. Доверия на этом этапе нет никакого. Чем выше ты растешь, тем больше доверия ты приобретаешь, тем серьезнее задания ты получаешь. Аналитик третьего года уже идеально знает практически все, что делается ручками. Но в принципе идеи он тоже не вырабатывает. Associate уже смотрит за аналитиками – это начальник аналитиков. Схема работы следующая – управляющий директор, генерит новые идеи, привлекает новых клиентов, получает мандаты. Затем он идет к Vice-president (VP) и говорит вот проект, надо делать, вперед… VP в свою очередь приходит к associate и говорит, что существует вот такая идея, нужно сделать то и то, и конечный продукт должен быть таким-то. Associate уже кладет все на бумагу, рисует скелеты презентации, отдает его аналитику и уже аналитик делает это ручками. Отличие между аналитиками, что аналитик третьего года делает все практически идеально, 1 года – это десятки марк-апов.

Лично я люблю брать из Вышки людей, так как сам там учился и прекрасно понимаю, какое дают там образование. Плюс ко всему мне нравится модульная система. Люди, которые действительно учатся, которые занимают в рейтинге первый 50 мест – они привыкли готовиться к экзаменам за ночь, если надо две ночи не спят, готовятся  и сдает экзамен на отлично. Это становится ритмом их жизни. Я сам так учился. Такие люди уже изначально созданы для IB, они не ломаются и работают в таком же плотном графике, им не надо привыкать.

Как давно IB появился в России? Как воспринимается?

Реально IB стал зарождаться в 2002-2003 году, я в это время только начинал. До этого были, конечно, какие-то сделки и IPO, Vimpelcom например, WimmBillDann, МТС, но они были раз в год и несерьезные. При этом русские инвестиционные банки нанимались только в помощь к западным. До 2002 года крупнейшие российские компании, такие как UFG, РенКап, Тройка занимались в основном брокераджем, то есть торговлей на фондовом рынке, investment banking’а тогда как такого не было. Начиная с 2003 года, начались массовые слияния и поглощения, десятки-сотни крупных сделок в год, мелких тысячи. В 2005-2006 гг., например, было заключено сделок на 120 млрд. долларов. Сейчас многие западные банки приходят в Россию и это чувствуется. Российские банки теряют свои позиции, им тяжело конкурировать с западными компаниями. UFG продан Deutsche, Атон тоже продан, ходят слухи о продаже Тройки и РенКапа и это свидетельствует о том, что западники оценили потенциал России. Штат компаний постоянно растет, специалисты с Запада приезжают в Россию, потому что в Европе все тихо и спокойно, а в России «штромит» - IPO за IPO, каждый день совершаются крупные сделки и потенциал роста очень большой.

Что нового привнес IB в Россию, для экономики?

Западные компании приходят в Россию через приобретение российских кампаний. Российские компании выходят на запад, покупая западные компании. Происходит своего рода глобализация, мы становимся частью общего рынка. Еще раз повторюсь, IB – это привлечение инвестиций и всего что с ними связано. IB привел к тому, что в Россию стали поступать прямые инвестиции. Через приобретение российских компаний, через участие западных фондов в наших IPO произошел бум. Если раньше публичных компаний было порядка 20, то сейчас их около 100. Я имею в виду компании действительно публичные, которые сделали IPO.

К чему должен быть готов молодой специалист, который планирует начать работать в IB?

В IB специалист работает по 80-100 часов в неделю. При этом рабочий день начинается, как правило, в половину десятого, а заканчивается не раньше часа ночи. Очень часто приходится работать и всю ночь. Для чего? Люди работают ради бонусов. Обычно бонус составляет 100 процентов годовых, бывает меньше, но бывает и больше. Ты получаешь зарплату выше, чем в других областях, плюс к этому в конце года ты получаешь еще одну годовую зарплату, не месячную, а годовую. Но вместе с тем личной жизни, особенно у аналитиков, вообще никакой. По большому счету они не имеют права на личную жизнь. Их вызывают из отпусков, в отпуске ты все время ходишь с мобильным телефоном. Я помню, когда был аналитиком, я чуть ли не в море с телефоном ходил. Эта профессия для людей-карьеристов, для очень амбициозных людей. Человек, который не готов много работать, который хочет иметь много времени, чтобы отдыхать с друзьями, должен знать, что IB – не для него.

По мере карьерного роста, ты начинаешь чуть меньше работаешь по ночам, но не намного, зато зарплаты и бонусы растут очень стремительно, в год на 50-100%. Что касается доходов, то управляющие директора получают не меньше миллиона долларов в год.

Специалист должен быть готов очень много учиться, очень много работать. Ключевым является работоспособность и стрессоустойчивость. Когда не спишь по 36 часов, у тебя не должны шалить нервы, ты не должен психовать, должен быть сосредоточен так же, как когда работаешь два часа. Потому что цена ошибки может быть очень дорогой. Этот бизнес не для гениев, которые могут решать сложные математические задания, а для сильных универсалов. Специалист должен иметь отличные аналитические и математические способности, иметь пытливый ум, быть разносторонне развитым и иметь широкий кругозор, и самое главное генерировать новые идеи и иметь хорошие коммуникативные качества, иначе выше аналитика не вырастешь, несмотря на то, что ты делаешь хорошие финансовые модели и рисуешь красивые презентации. Нужно уметь общаться с людьми – наш бизнес - это клиентский бизнес. 

Какими качествами необходимо обладать молодому специалисту, чтобы его взяли работать в IB? Чего не хватает выпускникам вузов, которые хотят работать в IB? Какие московские вузы выпускают наиболее подготовленных к работе в IB выпускников? 

Если сравнивать с выпускниками из других институтов, я имею в виду выпускников МГУ, МГИМО, Финансовой Академии, то мое личное мнение, мне больше нравятся ребята из Вышки. Хотя у меня много коллег, которые учились в МГУ, в Финансовой Академии, МГИМО. Другие вузы в нашей сфере практически не встречаются. Бывают еще выпускники МФТИ, но очень редко.

Чем отличается работа в IB в российских кампаниях от работы в IB в российских филиалах западных компаний? И есть ли такие отличия?

Большие отличия я бы сказал. Я создал год назад компанию Falcon Advisers вместе со своим коллегой из Deutsche Bank. Костяк команды – это сотрудники, которые имеют опыт работы в глобальных банках. Наша компания представляют услуги уровня западных банков, но для компаний, которые не интересны западным. Западные банки меньше чем с 300 млн. компаниями не работают. Мы работаем ровно ниже – от 20 до 300 млн. – это как раз сегмент русских банков, таких как Росбанк, Уралсиб, Атон, Антанта и т.д. но честно вам скажу Falcon Advisers всего год, а конкуренции с ними мы уже не видим. Уровень их услуг намного слабее, чем в западных банках, люди никогда не работали в западных банках и понятия не имеют, как это делается правильно. Моя рекомендация – не иметь дело с российскими банками. Если специалист захочет перейти из российского банка в западный банк, то только с очень большим понижением. Когда выбираешь, куда идти надо посмотреть, что сделала компания, в каких сделках она участвовала. Необходимо смотреть не на ее имя, а на то какие сделки она сделала. Многие из них не сделало ни одной значимой сделки за последние годы. Это очень важно, так как, к примеру, Deutsche Bank делает по 20-30 сделок в год, был и остается номер 1 в России и один из TOP-10 в мире. Лучший вариант для работы все же западный банк, но в западном банке нужно очень долго работать, чтобы вырасти, минимум 3 года на позиции. В российских же банках рост идет быстрее.

Можете ли назвать и как-то охарактеризовать основные компании в Москве, куда могут пойти выпускники ГУ-ВШЭ, которые хотят работать в IB? Какие из них являются наиболее желательными?

Желательными являются все западные банки, например Deutsche Bank, Goldman Sachs, Merrill Lynch, Credit Swiss, Morgan Stanley, JP Morgan, Citigroup, Lehman Brothers – топовые банки, ABN Amro, Rothschild, DKW  - чуть похуже… вот такого рода. Из русских я могу назвать три компании Ренессанс, Тройка и естественно моя компания очень хорошая. Falcon Advisers лучше всех!

К чему стремятся люди, которые приходят работать в IB, каковы их цели? Думаю, можно выделить три основные цели. Первая цель – это деньги, которые нигде больше не заработаешь, кроме как в собственном бизнесе, вторая цель – это очень интересная работа, третье - тебе приятно работать, потому что у тебя есть ощущение собственной значимости. Одно дело работать аудитором, общаться с бухгалтерами, тебя все пинают, как начальники, так и клиенты, потому что ты – не желаемый человек, ты приехал проверять. Другое дело ты приезжаешь и советуешь как заработать миллионы, даешь советы людям, чьи компании стоят сотни млн. долларов, ты рассказываешь ему как что лучше сделать, и он тебя слушает. Итак, ты получаешь удовольствие, потому что занимаешься интересной работой, получаешь много денег и тебя слушают, причем топовые люди. Где еще найти такую работу?

Как происходит карьерный рост в IB: на какую позицию можно прийти, куда расти, каковы темпы роста и что обеспечивает рост сотрудника? Что является пиком карьеры в IB?

В IB есть следующая классификация. Вначале студент на старшем курсе, либо сразу после института приходит на позицию Trainee. Если ему очень повезет, он покажет отличные теоретические знания и навыки, тогда он может сразу попасть на аналитика первого года. Но это случается редко, обычно все же без опыта работы приходят на позицию Trainee. После этого студент работает аналитиком, аналитиком работают три года: аналитик первого года, аналитик второго года и аналитик третьего года. После этого он становится Associate – на этой позиции работают тоже три года. Вообще на каждой позиции работают три года. После Associate идет вице-президент, после этого директор, после этого управляющий директор. Выше управляющего директора никого в принципе нет. Управляющие директора обычно специализируются на какой-то отрасли, например, нефть и газ, энергетика, финансовый сектор, телекоммуникации и медиа и т.д. Выше может быть только глава твоего сектора по региону, например Восточной Европе, или глава IB в стране, как Илья Щербович в Deutsche Bank в России. Но это редко бывает и если идти по карьерной лестнице, то тогда ты станешь управляющим директором. В итоге если все сложить, то получается, что через 12,5 лет становишься управляющим директором. Естественно для того, чтобы переходить со ступени на ступень, человек должен проявлять себя, а если не будет, то его «уйдут».

Эта схема очень жестко работает, особенно в западном банке. В России еще можно перепрыгивать через ступени карьерной лестницы и сроки на позиции меньше. 

Назовите 3 причины, по которым вы рекомендуете выпускникам Вышки идти в IB и 3 причины, по которым не рекомендовали бы этого делать?

Я могу сформулировать немного по-другому. Если ты хочешь чего-то добиться, ты целеустремлен и при этом хочешь и можешь много работать, тогда тебе надо идти в IB. Если ты хочешь более спокойной жизни, ты не креативная личность, то тебе скорей всего нужно идти куда еще, например, в большой четверке тоже есть много своих плюсов, и для кого-то это будет намного более подходящий вариант. Каждый сам для себя должен решить, что ему по душе, внутри себя человек сам должен определиться. Я знаю миллион случаев, когда люди приходили в IB, ломались и через год-два уходили куда-либо в Industry, либо еще куда-нибудь. Это работа не для всех.

Что делать выпускнику ГУ-ВШЭ, который хочет работать в IB?

Для того чтобы попасть в хорошую компанию, ты должен иметь хорошие теоретические знания. Причем знания не такого рода, когда необходимо знать общую экономическую теорию, как спрос/предложение или точка равновесия. Такие вещи обычно не спрашивают (хотя для общего кругозора, конечно надо знать – это основы!!!). Спрашивают именно в области корпоративных финансов. Также обычно тестируют логику и быстроту мышления – дают логические задачки, которые решаются в уме и показывают насколько быстро и как человек думает. Я тоже даю, например: полторы курицы, несут полтора яйца за полтора дня. Сколько снесут три курицы за три дня. Ответ за минуту надо дать. Мне эту задачу задавали, когда я сам только начинал. Вот такого плана задачки дают и смотрят, как человек может быстро думать в стрессовой ситуации. Но это не сложная задача, часто дают посложнее. В вышке очень хорошие курсы и конкретно программа у Ивашковской, если хорошо все учить. Особенно надо напрячься на 4-5 курсе, там идут самые важные курсы. ВШЭ на самом деле дает широкое мировоззрение в отличие от других вузов. Взять, к примеру, МФТИ. У ребят учащихся там очень пытливый ум, но у них нет какого-то экономического кругозора, хотя те, из них кто потом учится в вышке или РЭШ, становятся очень сильными специалистами. Вышка отличается от других вузов еще и тем, что люди привыкают сами учиться и работать постоянно в жестком графике.